备的差别就太大了，别的单位中，一线人员数量是最少的，各个管理部门太过臃肿……”谢凯既然在提出管理方面的问题，谢建国自然就从这方面回答。

很多企业，一线人员甚至只占不到三分之一。

管理人员数量太多，甚至管理人员超过技术人员的数量。

技术人员也是需要管理的不是？

“这并没有问题。国家不是都在号召改革，解决管理机构臃肿的问题？”谢建国真不觉得有问题，“民品你逼着他们独立了，究竟是什么想法？”

“其实民品独立划拨开来，也是为了这个。爸，您觉得，老郑对基地的掌控力如何？是否还能达到原来那样一言九鼎的程度？”谢凯问着父亲。

谢建国愣了，这有什么疑问？

郑宇成在基地，依然是说一不二的。

“其实，他没有之前的那种掌控力了。一直以来，只有在搞什么项目上，才没有太大的反对意见，这是好事情。可现在的管理问题，郑宇成如果提出来，能解决吗？以后各个科研团队被限定，不能他们说多少经费就是多少经费……更重要的是，基地里面没有竞争！”谢凯向父亲解释着。“民品独立出来，您负责，谁都明白未来会怎么样，爸，您希望基地到您管理的时候，各种掣肘吗？或则，您觉得您有老郑的那种狠辣，谁阻碍基地发展，他就干掉谁的那种气势，您有吗？”

谢凯的话，让谢建国无言以对。

基地里面，谁都没有郑宇成那样的魄力。

之前他干掉自己的儿子，在后来基地濒临破产，谢凯冒头的时候，郑宇成毫不犹豫地把所有的赌注都压在谢凯身上，再后来，谢凯提出卖一些国家禁止出口的技术跟装备，郑宇成也支持了……

有郑宇成，才有今天的404。

“基地里面，因为郑宇成坐在这个位置上，所以才没有出问题。他老了，快要70了。”谢凯有些惆怅。

如果404的管理岗位，一直都是郑宇成，谁敢炸毛，老家伙绝对会毫不犹豫地一巴掌拍死。

可谢建国没有那样的手腕。

当初谢凯差点丢命，谢建国放弃了自己坚持的原则，送礼，求情什么的都干了。

这是人性，但也是弱点。

郑宇成没有这样的弱点，那是一个狂热的军工科技者。

“这是好事，也是坏事。不同的时代，需要不同的观念的领导。郑宇成的管理模式，已经跟不上时代，跟不上基地的发展势头。张志同的冒头，就是一个明显的例子。”谢凯提醒父亲。

并不是为了争夺权力，而是那样的搞法，最终会让基地破产。

苏联都是因为整个国家所有的一切都投入到军工领域，最终造成了国家破产。

中国同样是看到这样的危险，所以才开始改革开放。

现在的404，状况跟国家改革开放之前没有太大的差别，军工项目太多，资金来源又不足。

要命的是，管理者却在这些方面没有重视。

谢建国沉默了，从兜里掏出烟，递了一支给谢凯。

“基地我努力了这么多，放弃了太多，甚至两次差点丢命，我跟你们一样，不希望基地最终被时代淘汰。工业部提出这样的合作方案，从表面上看，确实是想要阻止我们变得更加庞大。深入地想一想，何尝不是发现了我们的问题？”

“可他们可以提出来。”谢建国确实也意识到了这样的问题。

404的问题很多。

工业部并不是为了坑404，要不然，他们就不会提出这样的合作方案了。

“老郑能听进去吗？就连上级主管部门的领导说话，在老郑这里都不太管用。”谢凯摇头。

郑宇成是可以在龙耀华跟李明山面前拍桌子的。

“他听你的，